高层听说孙明远也要搞个人电脑，就想薅他羊毛，最好是钱少花，搞出来的东西更好，若是能卖到国外就更好了，这才有了申振民今天的游说……
孙明远想了想说道，“微型电脑很有前途，按照我的设想，未来华实投资部可以拿出一些钱，投资国内搞微机的企业，但不会亲自上阵。
华实可以投资一部分资金，与四机部合作搞一个国有电脑公司，开发BM兼容机，但只是股权投资，占股20%就够了，不会参与到这家国有电脑公司的经营。
我这样做确实有避嫌的考虑，这微机开发是明远电子未来的核心项目，富士通也很在意，和富士通合作的明远电子，未来十年又是我主要的资金来源，我绝不能引起富士通的不满，不要说华实，我入股的动视电脑短时间内也没有开发电脑的打算!
不过还有一点考虑，这电子产品慢则四五年，快则二三年，必然更新换代，这需要不少投资，要不然就会落后，而国家也未必理解这一块的玩法，华实搞这一块风险不小，一不小心就会亏本，我不让华实上,是为华实的未来着想……"
孙明远毫不犹豫的拒绝华实上个人电脑的设想，等到下半年BM兼容机一出，整个市场就会发生翻天覆地的变化，到时候搞出一款个人电脑一点都不难，所以别看上面现在求他帮忙，用不了多久就会反悔
在他的记忆中，电子总公司下面的长城很快就搞出了第一代国产微机，然后就是依托中科院的联想，不过这两家都是破烂玩意，主要走国家采购，价格卖得死贵，就这样，长城电脑最后还是不行。
目前国内个人计算机的相关配套不成熟，孙明远若是在华实搞个人电脑，成本降不下来，出口基本没希望，如果想赚钱，只能走长城联想的路子，就算赚到了钱，也显不出他的本事，还有瓜田李下之嫌，他吃饱撑着干这个活……
孙明远对电脑业有着很清晰的规划，明远电脑走直销路线，靠着直销杀价，在美国站稳脚跟，未来在美国市场赚钱，不求赚很多，但求控制一个大平台，推动软件销售。
动视电脑则暂时不下场，而是在国内走四通路线，先从办公用的文字处理机、打印机开始，等到文字处理机不行了，在九十年代初，再切入电脑市场，此时国内电脑市场应该比较大了，动视电脑可也能卖得动。
孙明远只愿意出钱，却不愿意下场，倒也没什么,但他说国企搞电子容易亏损，申振民同志自然眉头紧锁，国内的电子广可不少，他迟疑着问道，“那电器业呢?”
“电器业要好一些，但现在各地赚到了钱，都想搞家用电器，或许用不了太久，国内就会冒出几十家,甚至几百家电器企业，一旦市场饱和，未来出现激烈竞争，国企就未必行了!”
孙明远笑着说道，“我不让华实搞电子电器，但并不代表未来不搞这一块，我打算等到国内电器业产量达到一定数量后，效仿国外，在各个大城市开设家电连锁超市。
计划经济下，都是一级级代理，不断加价，但连锁超市则是另外一个玩法，连锁超市在大城市交通便利地区设点，然后统一采购，可以把商品价格压得很低。
与传统的百货大楼不同，连锁超市注重服务，可以提供更好的安装和售后，如此一来，消费者必然愿意来连锁超市采购，申总这一次过来，可以看一看日本的超市，咱们在北京可以先开一两家试点，摸索一下经验……""
申振民还没有说话，一直默默听着的骆局长惊讶道，“孙董这么一搞，咱们国内那些个百货大楼岂不是要出事?”
“迟早的事情，现在各地的个体户开店的不少，虽然块头小，但服务态度好，价格便宜，在他们的竞争下，那些百货大楼很多已经摇摇欲坠。
等到那些个体户完成原始积累，就必然会建立一个又一个连锁超市冲击他们，到时候肯定有一大堆百货大楼会出现严重亏损，甚至破产。
等到大大小小的百货大楼出问题了，拥有大量资本的华实会介入，通过购买、入股、参股等等方式将这些个百货大楼改造为连锁超市，变成这一块的龙头……"
申振民默默听着，眉头并没有舒展，他十分严肃的询问道，“孙董，咱们改革开放，会不会有一大堆
国企不行?”
“两位想听真话，还是假话?”
“当然是真话!”
“在我眼中，除了关系国计民生的企业如银行、军工、邮政、石油、电力、水务、电信以外，那些群众比较容易介入的竞争性行业的国营企业，95%以上要完蛋!”
申振民脸色更加难看，孙明远的判断比他想象的还要严峻，“国企是国家的经济支柱，若是95%倒掉了，国家的性质岂不是要变了……”
“申总，你搞错了，这企业和人一样都是有寿命的，现在国企百病缠身，问题一大堆，各种这样那样的负担一大堆，倒掉一批才符合发展规律。
偏偏国家迫于形势，现在允许个体户和乡镇企业发展，等这些企业发展起来，国企遇到的挑战必然越来越严峻，这不是国家搞整顿，拉偏架能解决的，本质是国营企业的效率不如个体户和乡镇企业!
此时要想保证国家有足够的经济掌控能力，只能抓大放小，一方面保证关系国计民生的大企业控制在国家手中，另一方面推动一系列重组。
旧的不去新的不来，在无数国营企业企业死掉的同时，市场竞争中必然会诞生一批不错的国企，国家鼓励那些发展不错的国企搞兼并，好迅速壮大。
比如我刚才说的，华实未来会收购或者参股一大批处在困难中的百货大楼，这就是一个重组的过程，如果华实不做，国家就会失去对销售市场的控制，这是很危险的，国家肯定不希望出现这样的局面……"
申振民同志连连点头，然后迫不及待的问道，“孙董这个办法不错，还有呢?”
“还有嘛，我可以说，但国家听不听，我就管不着了，我认为国家需要改变对个体户和乡镇企业的歧视态度，别瞧不起人家，这里面未来必然会诞生很多好企业!
国家可以效仿国外，建立一些国有投资基金，选择一些不错的个体户和乡镇企业，参股、入股，扶持这些企业发展起来，在这个过程中，国有资本必然可以保值增值，到时候破产亏损的那些企业的损失自然就有弥补!
比如我的明远系，未来必然会一步步发展壮大，在这个发展壮大的过程中，肯定有国营企业竞争不过,被明远系打垮的!
国家就眼睁睁看着明远系在国内攻城拔寨吗?肯定不能呀，现在日本财团已经想入股，既然日本人能入股，咱们国家为什么不考虑入股呢?
而等到未来我老了，我的主要股份会捐赠，后人还要缴纳巨额遗产税，到时候股权必然分散，此时若是国有资本是大股东，就可以对董事会进行调整。
西方很多大企业比如福特汽车，福特家族的持股只有10%左右，其他持股者主要是机构，这些机构属于大财团，在中国就可以变成国有财团和国有投资资本，这也可以保住国有经济的主体地位和主导权不变……""
孙明远又告诉两人，在欧洲，比如英国、法国，有很多国有企业，也有一些国有资本，比如国家养老金基金会，这些国有企业和国有资本会入股各种搞得不错的企业，分享其发展的红利，相关管理也已经非常成熟!
申振民同志默默听着，并没有评价，这里面涉及的东西太多了，他能做的是就是听，然后向上面汇报,不过他本能的觉得孙明远的考虑有道理，最起码可以做一个试点，华实就可以干这个活!
“孙董，华实就可以做这个活，我相信中央会同意的!”
“中央估计不会那么快同意，不过特区倒是可以试点!”孙明远笑着看向骆局长，“骆局长，你们深圳这一把，如果顺利借到八千万美元外汇，不要一门心思都拿去盖房子，你们也可以搞一个市属投资平台,选择深圳市内有潜力的企业投资。
你们和市内的好企业有了利益关系，那些好企业就会放心，可以扩大投资；而这个投资平台的收益又关系到党政干部的工资福利，他们服务也会更周到!“
骆局长点头称是，表示回去就会汇报，他反应很快，“孙董，我们能不能投资您名下的企业?”
“那是当然，我能吸纳日本投资，当然能够吸纳国有资本，但在商言商，国有投资资本入股，必须有合适的报价，而且也要提供一定的帮助!国有资本要的是搭顺风车发展，那就要讲规矩，若是国家不讲规矩，巧取豪夺，那肯定不能长久!”
“那是当然，这一点孙董可以放心……"”
申振民听到这里，又皱起了眉头，他猛然间想到了另外一种可能，这种操作或许有利于国家保持经济控制，但也必然会出现严重的官商勾结，再联系到沿海地区的走私引发的种种腐败，现在看来改革开放确实是一把双刃剑!
可现在也没办法，老一套已经走不下去了，只能横下一条心往前闯，这个闯荡的过程中，肯定会遇到不少坎坷，甚至于还会走弯路，是英雄，是罪人，很可能是一念之间的事情……
第一三八章 突破
交谈一番后，众人离开了明远电子，前往东京，坐在孙明远那辆大皇冠上，孙明远和申振民、骆局长开始就发行特区土地债进行了交谈。
这项工作已经有了初步进展，特区政府正在准备相应的沙盘，估计一个月左右就能搞好，这一块请孙明远放心，一定会做得很漂亮。
拉包玉刚的九龙仓入局，此时也已经顺利解决，孙明远和曹正东沟通了一番，承诺卖不出去的房子，孙明远会自己筹资买下来，有孙明远这个条件在，曹正东父子的游说非常顺利。
包玉刚非常好奇孙明远的家底，加之项目也不是太大，核心目标又是为了特区更好的发债，他当然爽快同意了，两千万美元都捐赠了，还在乎挂一个名，一亿美元虽然多，但中国那么大块头，总不至于赖账不还。
按照计划，东方置业将和特区房地产公司、九龙仓三家合作，搞一块区位比较好的土地开发，只要房子卖出去，三方都能赚钱，而购房款自然放在华实香港分公司的账户。
接下来就是利益分配，这笔债券对两家都非常重要，用特区的土地发行债券，华实要拿走两千万，特区自然有些舍不得，而购房款都放在华实香港分公司账下，深圳这边既舍不得，又担心这笔钱被乱花。
围绕着这两个核心问题，在出国前，特区政府新任的梁枢机就和申振民进行了一番磋商，最后敲定华实可以拿走两千万，但其中一千万用于特区发展，不管是办企业，还是盖楼都可以，你必须投在特区，另外一千万则是华实可以动用的资金。
购房款放在华实香港分公司账下是孙明远帮忙的前提条件，深圳这边也知道，这一条肯定要答应，不过梁枢机却提出了另外一个方案，华实和深圳房地产公司在香港组建一家分公司，可以是华实控股，但深圳方向必须参与。
这家公司可以做一些稳健的投资，收益若是低于银行活期利率，华实要填补深圳方向的亏损，若是高于银行活期利率，首先按照银行活期存款把那部分分红给深圳，剩下的部分七三分成。
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